Om at flytte til og bo i Thailand:

Mange danskere er interesseret i FIRE…

4. marts 2023 (opdateret 2024 med bemærkning om thailandsk indkomstskat)

Selv om du ikke ved, hvad FIRE er – forkortelsen for "financial independence, retire early", på jævnt dansk "økonomisk uafhængighed, som tidlig pensionist" – så er en del danskere faktisk meget interesseret i at kombinere FIRE med Thailand.

• Indledning
• Hvad FIRE er
• Lidt talgymnastik
• Skattefar skal med ind i billedet
• Der er et par jokere i spillet
• Folkepensionen hjælper gevaldigt
• Flytte og etableringsomkostninger kommer oveni
• Leje eller eje bolig
• Min egen udflytning
• Summa summarum
• FIRE-links

 

Uden at vide det, benyttede jeg mig selv af FIRE, da jeg i 2005 kvittede som 56-årig og efterfølgende meldte mig ud hos Skattefar med officiel fraflytning til Smilenes Land ved udgangen af 2006. Det har jeg ikke fortrudt, men det er ikke helt så nemt, som det nogen gange kan lyde – i hvert fald ikke, hvis der skal økonomi med ind i billedet.
 

Hvad FIRE er…

En af grundpillerne i de tre FIRE-definitioner – og nok den vigtigste – er ifølge eksperterne, at man skal gange sine årlige omkostninger med 25, for at få det beløb, som man skal have stående på bankbogen, inden man hopper af arbejdsmarkedets hamsterhjul. Det bygger på den såkaldte 4 procent-regel, som lidt groft siger, at man hvert år kan trække 4 procent af sin formue ud, når han har investeret halvdelen i aktier og halvdelen i obligationer.

De to andre er henholdsvis "Lean" FIRE (mager) og "Fat" FIRE (fed), hvor man enten skærer ned på sit forbrug for at kunne gå tidligt på pension, altså en mere "mager" pensionisttilværelse end normalen var før pension, og et "federe" otium, hvor man kan skeje mere eller meget mere ud.

I modsætning til, at pensionere sig selv hjemme i Danmark, kan der være nogle økonomiske fordele ved i stedet at vælge Thailand – måske behøver man ikke helt de anbefalede 25 gange årlige danske omkostninger på bankbogen for en almindelig FIRE-levestandard. Desuden har vi danskere normalt en hjælpende hånd i form at folkepensionens grundbeløb, som ofte skal med i regnestykket i det længere perspektiv, samt eventuelle arbejdsmarkedspensioner og private pensionsordninger.
 

Lidt talgymnastik…

De fleste danskere – og de er i omegnen af 45 procent – tjener ifølge Danmarks Statistik mellem 300.000 og 500.000 kroner om året (2020-tal), hvilket rundt regnet, uden fradrag for pensionsopsparing og andet, bliver mellem knap 200.000 og lidt over 310.000 kroner udbetalt. En bruttoindkomst på 400.000 kroner vil give omkring 250.000 kroner i hånden.

Hvis man går ud fra middelværdien, de 250.000 kroner efter skat, så skal opsparingen på 25 gange årlige omkostninger være hele 6,25 millioner kroner, hvor de 4 procent udtræk så giver 250.000 kroner om året.

Hvis man så flytter til Thailand i stedet for at blive i Danmark som tidlig selvpensionist, så er de gennemsnitlige leveomkostninger omkring det halve – lidt elastisk afhængig af livsstil – såkaldte expatrian-index sætter Bangkok til 40 procent billigere end København i daglige leveomkostninger og ligesom i Danmark, kan de være lidt billigere at bo udenfor storbyen. Til gengæld kan vestlig livsstil og luksus koste det samme eller en anelse mere, end hjemme i Danmark, mens husleje kan være mindre, ej at forglemme varmeregningen.

Hvis man går ud fra gennemsnittet for de 45 procent danskere, altså omkostninger eller en levefod på 250.000 kroner, så vil 60 procent af dette beløb udgøre 150.000 kroner, hvis man i stedet bosætter sig i Thailand – det svarer ved 4 procent-beregning til en formue på mere beskedne 3,75 millioner kroner.
 

Skattefar skal med ind i billedet…

FIRE siger, at man hvert år kan trække 4 procent af sin formue ud, når man har investeret halvdelen i aktier og halvdelen i obligationer. Som fraflyttet fra Danmark lempes indkomstskatten, men du bliver samtidigt fuldt indkomstskattepligtig til Thailand, hvis du opholder dig flere end 180 dage i kongeriget, indenfor et kalenderår.

Som fraflyttet kan der være nogle fordele ved dobbelt-beskatnings-overenskomsten – det lange danske ord kan forkortes DBO – og de thailandske indkomst-skatteregler.

I henhold til Kildeskatteloven kan udbytteskat nedsættes fra 27 procent til 15 procent som endelig skat, det skal man dog ansøge om og vil få skattenedsættelsen efterfølgende udbetalt. Desuden kan renter og kursgevinster blive skattefri. Der står noget mere om dette i artiklen, "Post fra Thailands Skattefar".

Renter, altså udbyttet fra obligationer, og kursgevinster beskattes ikke i Danmark, når man fraflytter, derimod er pengene indkomstskattepligtige i Thailand, men kun hvis de indføres i Thailand. Indkomstskatten i Thailand er relativ lav – set gennem danske briller – du kan læse lidt mere om den i artiklen, "Thailandsk indkomst skatteguide".

Hvis du udnytter muligheden for lovlig skatteplanlægning, så er det naturligvis kun aktieudbytte og hævet opsparing, der overføres til Thailand. Det er dog tilrådeligt at have dokumentationen i orden, altså kunne vise, at renter og hævede kursgevinster blev stående på den udenlandske bankkonto, bortset fra de beløb, som falder ind under bundfradraget på 210.000 baht, der fremkommer som 60.000 baht i personfradrag og en skattefri bundgrænse på 150.000 baht. I øvrigt er skatten beskedne 5% af de følgende 150.000 baht.
 

Der er et par jokere i spillet…

Der er to jokere med i spillet, nemlig sundhed og sundhedsforsikring. Sidstnævnte vil med en rimelig dækning koster op mod 10.000 kroner om året når man er i selvpensionsalderen. De 150.000 kroner kan efter en forsikringspremie blive reduceret til 140.000 kroner.

Du skal nemlig være opmærksom på, at du mister din danske sygesikring når du fraflytter og, at du næppe kan forsikre dig mod kroniske lidelser – eller også vil forsikringspræmien blive tilsvarende højere – så du bør også overveje din generelle sundhedstilstand eller være klar over, hvilken risiko du eventuelt tager, hvis du flytter permanent til Thailand.

Du skal også være opmærksom på, at forsikringspræmien ofte vil stige med din alder.

Hvis du vil beholde din levestandard, har du behov for 10.000 kroner mere i hånden, altså 160.000 kroner om året – læg mærke til det tal – hvilket med 4 procent udtræk bliver en opsparing på 4 millioner kroner.
 

Folkepensionen hjælper gevaldigt…

4 millioner kroner er stadig mange penge at spare op, men på længere sigt kan folkepensionens grundbeløb og eventuelle arbejdsmarkedspensioner komme med i billedet og give opsparingsrabat. Du får derimod ingen pensionstillæg, når du flytter til Thailand. Spørgsmålet er, hvor mange år tidligere end folkepensions-alderen vil du begynde at nyde livet…?

Vær opmærksom på, at hvis du starter din selvpensionering tidligt og samtidigt fraflytter – eller allerede har haft bopæl eller arbejde i udlandet – så er det ikke sikkert du når, at optjene ret til fuld folkepension.

Reglen siger, at du har ret til fuld folkepension, hvis du har optjent, hvad der svarer til 40 bopælsår i optjeningsperioden, som er fra du fyldte 15 år. Så hvis du selvpensionerer dig før midten af 50'erne eller ikke har været bosat i Danmark eller et godkendt område i hele perioden, får du reduceret din folkepensionsydelse.

Hvis du er berettiget til offentlig førtidspension, er optjenings-udregningen lidt mere kompliceret: Du har ret til fuld førtidspension, hvis du har optjent bopælstid i Danmark i mindst 9/10 af tiden, fra du fyldte 15 år, til du kommer på førtidspension.

Du kan læse mere om optjening af folkepension her på borger.dk.

Folkepensionens grundbeløb giver dig 66.700 kroner i hånden om året i 2023-tal – det er baseret på et fuldt personfradrag, den anvendte gennemsnitsskat på 38 procent og ingen kirkeskat – er der tilmed en pæn klat ATP på omkring 75 procent af fuld ydelse oveni, for eksempel cirka 800 kroner om måneden, kan du reducere kapitalen yderligere.

Brutto er folkepensionen en anelse over 80.000 kroner og en fuld ATP omkring 20.000 kroner om året. Dit kapitalbehov reduceres med et sted mellem 1,65 og 1,90 millioner kroner – 4-procent beregning af henholdsvis 66.000 kroner for folkepensionens grundbeløb og cirka 76.000 kroner med en pæn ATP-ydelse inkluderet – hvorved dit kapitalbehov med fuld folkepension og en rimelig andel ATP bliver i omegnen af 2 millioner kroner.

Er der tillige nogle private pensionsopsparinger kan kapitalgrundlaget blive endnu mindre, men tag højde for om det er livslange pensioner – livrente – eller kun udbetaling i en aftalt periode. En ratepension kan ofte med fordel begyndes tidligere end folkepension, da et ellers ubenyttet personfradrag kan anvendes i stedet for, at der betales 38 procent i skat af op til omkring 46.000 kroner om året.

Folkepension med mere udbetales dog først fra pensionsalderen – for øjeblikket omkring 67 år, men stigende til 70 år. Således skal forbruget i årene mellem officiel pensionsalder og startalder som selvpensionist lægges til – det vil sige merforbruget i det antal år – hvilket er cirka 76.000 kroner pr. år, nemlig værdien af folkepensionens grundbeløb og en rimelig ATP-ydelse.

Hvis du vælger at stoppe 10 år tidligere, så er det i regne-eksemplet her 10 gange de offentlige pensionsydelser, altså 760.000 kroner oveni til forbrug i den periode. Du skal altså have omkring 2,75 millioner kroner i opsparing, hvor cirka 760.000 kroner kan trækkes ud, indtil folkepension og ATP udbetales.

Folkepensionens grundbeløb er faktisk 1,65 millioner kroner værd og fuld ATP yderlige 300.000 kroner – tilsammen en afrundet værdi på 2 millioner kroner – hvis du selv skal spare det hele op efter 4-procent FIRE-modellen.
 

Flytte og etableringsomkostninger kommer oveni…

Inden du jubler for meget over din opsparing på allerede 2,75 millioner kroner, så få lige armene ned igen et øjeblik. Det koster altid noget at flytte – naturligvis afhængigt af, om du medtager en 20-fods eller 40-fod container, eller bare tager det happengut med, som der kan proppes i nogle ekstra kufferter over et par omgange med flex-billetter til Thailand.

Du skal yderligere have et depot på 800.000 baht i en thailandsk bank, for at få lov til at være her som pensionist, der smutter således 160.000 kroner ekstra på den konto. Det kan blive det halve, 400.000 baht, hvis du er gift med en thailænder, men der bliver så lidt mere papirarbejde og en afhængighed af ægteskabet. Du kan også bruge månedlig indkomst som dokumentation, men der skal du have mindst 65.000 baht overført hvér måned, de svarer til en nettoindkomst på rundt regnet 14.000 kroner.

Med en "fixed term" 12-måneders bankkonto i Thailand, får du bedste rente og kan sove roligt om natten, da du har pengene ved næste års opholdsforlængelse og ikke skal tænke på valutakurser og månedlige overførsler. Renteafkastet kan hæves en gang om året.

Og selv om du lejer en bolig – det er ofte fornuftigt til at leje til en begyndelse – vil der være lidt etableringsomkostninger. Desuden bør du altid have adgang til en portion kontanter til uforudsete udgifter, der er ingen hjælp at hente i Thailand, udover dine egne penge. Hvor stort et beløb det skal være, er en individuel vurdering. Du køber måske også en lille bil, så et sted mellem 250.000 og 500.000 kroner i alt ekstra vil være tilrådeligt.

Der skal således i regne-eksemplet med en oprindelig dansk bruttoindkomst på 400.000 kroner om året, en egen opsparing på mellem 3 og 3,25 millioner kroner til, hvis man vil gå 10 år tidligere på pension, indregnet ret til fuld folkepension og en pæn høj ATP-ydelse, men ellers ingen private pensioner.
 

Leje eller eje bolig…

Ejerbolig kan på langt sigt være en fordel – du har måske nogle fri midler fra afhændelse af dansk ejendom – men du skal ikke anse køb af fast ejendom i Thailand, som en investering, men derimod som en omkostning, der til gengæld kan betragtes som forudbetalt husleje for de næste 20-30 eller flere år. Så før du forelsker dig i en lejlighed eller et hus – eller drømmer om, at få et bygget – så tag en dyb vejrtrækning og tjek, hvordan prisen harmonerer med 4 procent udtræk af opsparingen. Yderligere skal du tage højde for udgift til noget vedligeholdelse engang i fremtiden, ting holder ofte lidt kortere i Thailand, end du er vant til, at de kan holde i Danmark.

En ejendom til for eksempel 4 millioner baht, som er omkring 800.000 kroner, svarer typisk til en månedshusleje på et sted mellem 20.000 og 40.000 baht, afhængig af beliggenhed og en leje baseret på fra 6 procent og op til 12 procent af boligværdien. Det vil sige mellem 48.000 og 96.000 kroner i årsudgift. 800.000 kroner giver kun et 4 procent udtræk på 32.000 kroner om året. Du bør imidlertid indregne noget til vedligeholdelse, for eksempel 25 procent mere, det vil sige, at de 800.000 kroner bliver til 1 million, så der henstår 200.000 kroner til større reparationer, som kan forekomme på et tidspunkt indenfor 10-20 år. 1 million svarer til 40.000 kroner i årligt 4 procent udtræk, så på længere sigt, kan investering i ejendom være fornuftig – du kan faktisk bo gratis efter 10-20 års ejertid beregnet i forhold til lejepris for en tilsvarende bolig – men ejendomskøb kan også være kostbart, hvis det bliver et fejlkøb. Vær desuden opmærksom på løbende fællesudgifter ved køb af lejlighed eller en ejendom i et projekt.
 

Min egen udflytning…

Både desværre og heldigvis nåede jeg ikke ned til de sydlige tropeøer i Thailandbugten under happy hippie-perioden i 1970'erne – og havde jeg gjort det, var jeg nok blevet hængende der, ligesom flere andre, og siddet tilbage som gammel hippie uden opsparing og pension – heldigvis nåede jeg i stedet at arbejde lidt derhjemme, spare lidt op og optjene ret til folkepension, inden jeg drog afsted.

Min interesse for at flytte kom, da en dansk bekendt i Thailand fortalte mig, at nogle danskere levede hernede for 30.000 kroner om året – det var angiveligt nærmere overlevelse et sted i nærheden af Nakhon Nowhere – det var godt nok en anelse mindre end min varmeregning dengang, så Smilenes Land blev en seriøs overvejelse værd, da jeg allerede havde været forbi i 1987 og fået indtryk af, at her kunne jeg nok godt bosætte mig. Det var Chiang Mai, jeg dengang blev tiltrukket af.

Da jeg mere alvorligt begyndte at regne på at flytte til Thailand, kunne jeg slippe afsted med 1,6 million kroner i hånden, som jeg udregnede som 1 million kroner i dansk realkredit til 6 procent afkast – de ville give mig 20.000 baht om måneden – og 3 millioner baht til at etablere mig for med lille hus, en lille bil og en eller anden form for business, som en sød ung dame kunne styre, mens jeg var investor, og give os hver 10.000 baht eller helst lidt mere i hånden om måneden. Andre danskere bosatte sig, så visum, ophold og penge-depot, havde jeg egentligt ikke tænkt meget på – dengang tog mange på såkaldte gentagne visarun i stedet for en opholdstilladelse, den mulighed findes ikke længere – pension lå mentalt så langt ude i fremtiden, at den ikke kom med i regnestykket. Heldigvis blev det heller ikke til noget.

Få år senere gik ejendomspriserne amok i Danmark, så jeg kunne slippe af sted med noget mere friværdi i kufferten og lidt mere ballast af viden. Jeg lavede fine regneark med afkast fra primært 5 og 6 procent obligationer, inklusive senere pensionsudbetalinger samt påvirkning af inflation, så jeg kunne se hvor gammel, jeg havde råd til at blive, hvis jeg skulle bibeholde den forventede livsstil – jeg havde dog hverken 5 eller 10 procent med som inflation – jeg fandt frem til, at jeg godt kunne tillade mig at daffe af og satse på lidt længevarende livsglæde.

Jeg havde endda et par små ratepensioner, hvoraf jeg kunne få den ene udbetalt tre år tidligere end folkepensionen, hvilket gav en skattebesparelse, da jeg udnyttede et ellers ubenyttet personfradrag.

Jeg valgte at "investere" i fast ejendom og da ejendomsskatten indtil videre er ubetydelig – set i forhold til Danmark – bor jeg stort set allerede gratis i dag. Jeg kan faktisk leve hernede for et relativt beskedent beløb, hvor folkepensionens grundbeløb og en slat ATP oveni udgør en pæn andel af månedsbudgettet.

Og måske jeg tilmed endelig vinder den længe forventede Eurojackpot og kan opgradere til "fat FIRE"…
 

Summa summarum…

Formålet med tråden er en opfordring til, at tænke sig om, inden man flytter til Thailand som selvpensionist – eller som pensionist – og sørge for, at have lidt med i baglommen. Du kan selv indsætte dine egne tal og jonglere lidt med mulighederne – og har du forslag eller allerede erfaring, så del gerne i kommentarer under den tilsvarende tråd I Facebook-gruppen, "Dansk og bor I Thailand".

Lean FIRE, den magre livsstil, er så sandelig også muligt – men der bør nok være lidt mere end 30.000 kroner i årsindtægt – man kan dog godt leve billigt i Thailand, mange thailændere gør det. Men regner du med 4 procent-reglen og et pensionist-depot for ophold samt en smule etablering, så skal der alligevel 1 million kroner i opsparing til bare 30.000 kroners forbrug om året, sidstnævnte skal der 750.000 kroner til ved 4 procent udtræk. 1 million kan være mange penge at spare op, men det er ikke ret meget til forbrug. Efterfølgende udbetaling af folkepension og eventuel ATP kan dog hjælpe gevaldigt på regnestykket.

Fat FIRE derimod – og den status er der tilsyneladende nogen, der er nået til – kan godt være lidt som følelsen af Lotto-millionær, når man flytter herned. Men der skal stå en pæn slat mere end 3-4 millioner kroner på bankbogen, hvis ikke mange-millionæroplevelsen skal slutte med en brat opvågnen og iskold afvaskning, med efterfølgende nedgraderet realitetsniveau til fattig folkepensionist.

Med lidt over 3 millioner kroner i bagagen – hvoraf noget kan være private pensioner – kan man begynde en rimelig pensionisttilværelse 10 år før tid. Den officielle økonomiske udregning med 65.000 baht om måneden, eller 800.000 baht om året, for opholdsforlængelse som pensionist – passer faktisk ret fint med de 160.000 kroner om året, som du skulle "huske" i 400.000 kroners FIRE-regnestykket…
 

FIRE-links:

Euroinvestor, "Hvad er FIRE?"…
https://www.euroinvestor.dk/livsstil/hvad-er-fire

Business Insider, "There are 3 main types of early retirement, and the only difference is how much you spend"…
https://www.businessinsider.com/personal-finance/what-is-fatfire-vs-leanfire-early-retirement-fire

---

Se også:



Aktuelt…

Seneste tilføjelser…

Du kan følge andre danske i Facebook-gruppen Dansk og bor i Thailand, hvor du også kan kommentere og selv starte en tråd, hvis du bor i Thailand, påtænker at bosætte dig der, eller er trækfugl og opholder dig en del af året i Smilenes Land…